Siyaset ve Düşünce Forumu Forum Ana Sayfa Siyaset ve Düşünce Forumu
www.siyasetvedusunce.net / www.hukukcugenc.com


İslam - ideoloji- Toplum baskısı asıl sorun devlet baskısı

 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder    Siyaset ve Düşünce Forumu Forum Ana Sayfa -> Siyasi,Ekonomik,Güncel Konular
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
ferhat cakir
Tembel-Sömüren Demokrat (Puanı: 5)


Kayıt: 02 Eyl 2007
Mesajlar: 21

 MesajTarih: Sal Ekm 02, 2007 8:05 pm    Mesaj konusu: İslam - ideoloji- Toplum baskısı asıl sorun devlet baskısı Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

Mucidi ünlü din sosyologu Şerif Mardin olan toplum baskısı hakkında bir iki kelam etmek istiyorum.


Efendim kızlarımızın bazılar basını örterse bu zamanla toplumsal baskı olustururmus diğerlerininde kapanmasını isteyebilirmiş hatta Ankara üni rektörünün emir buyurduğu gibi hocaların dahi kapanmasını isteyebilirmis

Onun için mevcut yasagın sürmesi yerindeymiş

Şimdi Türkiye halkının %97 gibi bir oranda müslüman oldugu ve bunların kadın olan sayın vatandaslarımızın %60ın üzerinde basını kapadıgı düsünülürse bunların diğerleri üzerinde bir baskı kurabileceği ilk bakısta düsünülebilir ancak bu baskının sosyolojik temellerine inmekte yarar görüyorum.

Şimdi öncelikle inanç mıdır değil midir buna girmeden önce söyle bir ayrıma girerek olayı çözümlemeyi düsünüyorum.

Şimdi topulmsal baskı olabilmesi icin bir ideoloji karsısında baska bir ideoloji veya inancın varlığı olmalı.

Bir inancın yani baskı olusturacak inancın ideoloji olabilmesi icin
1.mantıklı bir tutarlılık göstermesi lazım
2.siyasal alanda psikolojik ve sosyolojik istikrar lazım.
3.beraber olma birlikte hareket etme güdüsü asılamalı

İslamı bu acıdan inceleyelim ve tartısalım ve sadece ideoloji olması yetmiyor
Şimdi eğer bunları sağlıyorsa bir inanç ideoloji olabilir
Ama toplumsal baskı sağlaması icin ikili bir ayrıma gidiyor hoca diyor ki sistematik bir şekilde işlenmiş temel teorik esaslara dayanan seçkinlerin külütürüyle sınırlandırılmış muhtevası kuvvwetli ve kuruldugundan beri bulundugu cevreyi kaplamaya calısan bir yapı olmalı aksi takdirde yumusak ideoloji olur ki sadece bir vaziyet alısı ifade eder sekilsiz inanç ve dünyaya bakısta sadece bir renk tonunu betimler.


Genelde İslam'ı ve özelde basörtüsü kullanımını bu cercevede değerlendirmek gerekir ki bilimsel olarak mahalle baskısından sözedebilelim

Bence İslam yumusak ideoloji ve basörtüsü sadece bir inanıs hic bir sekilde sert ideolojiden bahsetmek mümkün değil ve baskı olusturması imkanasız.

_________________
Dünya ,karşındakinin fikir yapısına ,düşünce tarzına ,yaşam şekline önceliklerine hoşgörü ile yaklaşmaya öğrendiğimizde daha zevkli olacak eminim.
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
YOKARKAMDAHİÇKİMSE
Yürüyen-İlerleyen Demokrat (Puanı: 30)


Kayıt: 25 Eyl 2007
Mesajlar: 88

 MesajTarih: Prş Ekm 04, 2007 7:56 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

din sosyoloğu olmasına rağmen başörtüsü konusunda ortalığı bu denli karıştırmak,
( hem din ; hem toplum bilinecek ama idare edilemeyecek Confused peh! )

başörtüsünü ; baş örtmek fiilini ;
yüce bir inanç , samimi bir bireysellik , takvanın boyutuyla açıklamamak akıl alır iş değil!

_________________
BAŞKALARININ HAYATINI YAPBOZ'LA KARIŞTIRMAMAK LAZIM Smile
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
gerçek aydın
Koşan-Umut Vaad Eden Demokrat (Puanı:40)


Kayıt: 02 Eyl 2007
Mesajlar: 143

 MesajTarih: Cum Ekm 05, 2007 4:18 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

bu ülkede, bu topraklarda, kime ne zaman baskı yapılmış ki?

ramazan ayında her yerde oruç tutmayan insanlar rahatlıkla ortalık yerde yiyip içmiyor mu?
istediği açıklıkta giyinemiyor mu bayanlar?
haçla dolaşamıyor mu özenti gençler?
bunlara bile ses çıkarılmıyor bu toplumda.
arada üç beş kendini bilmez çıkıp müdahalede bulunuyor, o ayrı bir şey. ama bunu genelleyemez kimse, genellememeli!

bu saydıklarım bile olmazken, kim başörtüsünden dolayı baskı yapacak ki!
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
jackal
Aktif Demokrat


Kayıt: 14 Eyl 2007
Mesajlar: 247
Konum: ANA MUHALEFET

 MesajTarih: Cum Ekm 05, 2007 6:26 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

fatihselim yazmış:
bu ülkede, bu topraklarda, kime ne zaman baskı yapılmış ki?

ramazan ayında her yerde oruç tutmayan insanlar rahatlıkla ortalık yerde yiyip içmiyor mu?
istediği açıklıkta giyinemiyor mu bayanlar?
haçla dolaşamıyor mu özenti gençler?
bunlara bile ses çıkarılmıyor bu toplumda.
arada üç beş kendini bilmez çıkıp müdahalede bulunuyor, o ayrı bir şey. ama bunu genelleyemez kimse, genellememeli!

bu saydıklarım bile olmazken, kim başörtüsünden dolayı baskı yapacak ki!



dolaşıyormu bence dolaşamıyor.

_________________
J A C K A L
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Yahoo Messenger MSN Messenger
gerçek aydın
Koşan-Umut Vaad Eden Demokrat (Puanı:40)


Kayıt: 02 Eyl 2007
Mesajlar: 143

 MesajTarih: Cum Ekm 05, 2007 6:38 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

jackal yazmış:
dolaşıyormu bence dolaşamıyor.


haçla mı dolaşılmıyormuş? ben çok gördüm valla haçla dolaşan. benim de bir arkadaşım haçla dolaşıyordu.

kim karışıyormuş haçla dolaşana?

bırakın haçla dolaşmayı, çok açıkça misyonerlik bile yapılıyor.

ben şunu demek istiyorum, bunlara bile toplum karışmazken, başı açık olan birine nasıl karışır? karışmaz..
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
ERTUGRULGAZİ
Yürüyen-İlerleyen Demokrat (Puanı: 20)


Kayıt: 07 Ekm 2007
Mesajlar: 50

 MesajTarih: Pzr Ekm 07, 2007 12:42 am    Mesaj konusu: s.a Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

bu ülkede mahalle baskısı mı ? dalga mı geçiyorlar bizimle biz ki dünyaya ögretmişiz saygı sevgi nedir anlayş nedir bu yüzden bunları takmayalım bunların hiçbir bilimsel dayanagı yok bu ara onu söleyen rektör mü neyse dünyada ne basarı göstermiş ne konuda sosyolojik bi degişim yapmış dünydaki hala ahkam kesiyor sokakta kimsenin sorunu yok sadece koltukları gidecekler korkuyor bu yüzden bu demokratikleşmeye direniyorlar ama kimse bunu engelleyemez egemenlik kayıtsız şartsız milletindir.....

buna güvenelim yeter başka dayanağa güvenenlerin hali belli secimler ortada...... Smile
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
pegasus_elif
Gazi Üni. Temsilcisi


Kayıt: 02 Eyl 2007
Mesajlar: 69

 MesajTarih: Pzr Ekm 07, 2007 10:33 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

jackal yazmış:

dolaşıyormu bence dolaşamıyor.


dolaşıyorlar tabiki de!

ben okulumda da (devlet üniversitesi) görüyorum. elbiselerinin üzerinde haç işareti olanlar, hatta takılarında olanlar... ama herkes baş örtüsüne odaklanmış olduğu için bunlara pek dikkat edemiyorlar... bu insanlar çok yoğun, işleri başlarından aşkın.başı kapalı olanları kenara çekip başlarını açtırmakla uğraşıyorlar, onlarla uğraşmaktan fırsat mı kalıyor ki, yazzık çok yoruluyorlar. o nedenle diğer unsurlara pek bakamıyorlar.

ayrıca şu türban ve başörtüsü ayrımı saçmalığı yok mu, çıldırtıyor beni...
geçen gün arkadaşımın başını örtmesini beklerken kabinden (başlarını açsınlar diye konmuş kabinden) bir kızın çıktığını gördüm; başında eşarp yoktu, yemeni vardı. şu köylerde yaygın olan türden ve bağlanış şekli de türban dedikleri gibi değildi, iğne filan da yoktu ya da başka bir aksesuar. şu kötü göründüğü söylenen topuz da yoktu; ama bu kız başını açmak zorunda bırakılmıştı. hani türban ayrı, başörtüsü ayrıydı?
laf...

_________________
HERKESİN GÖRDÜĞÜ İLETİ KİŞİSEL DEĞİLDİR!...
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
ferhat cakir
Tembel-Sömüren Demokrat (Puanı: 5)


Kayıt: 02 Eyl 2007
Mesajlar: 21

 MesajTarih: Pzr Ekm 07, 2007 1:42 pm    Mesaj konusu: Arkadaslar sizleri anlıyorum Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

ama gözardı ettiğiniz bir seyler olduğu kanaatindeyim öncelikle şerif hocanın cümlesini alıyorum tırnak icrisinde"yıllarca düsünüp karara vardığım kesin bir şey varki üniversitelere türbanla girilebilmeli bu bir özgürlük sorunu"bir kaç cümle sonrada belki bakın önemli belki diyor bu bir mahalle baskısı yaratabilir sadece bir varsayım bizim merkez medya olayın sadece kendiyle ilgili bölümünü alıyor Şerif Hoca gibi bir değer aşağılanıyor üzüldüm.

Gözardı ettiğimiz şeye gelince insanlar bu sekilde devletten baskı görmemeli tabii ki ama toplumdanda görmemeli aynı şekilde biri fikir özgürlüğü cercevesinde ermeni soykırımı oldu diyebilmeli gerek bilim adamı gerek normal bir vatandas veya baska biri nasıl ki müslümanlar dinini yasıyor ve yayabiliyorsa misyonerlikte yapabilmeli veya fazlaca dindar olmayan biri ramazanda nasıl ki diğerlieri oruç tutabiliyorsa rahatca yiyebilmeli

Türkiye'de yönetici elit kısım yasam seklini garanti altına almak icin vatandaslara baskı hakkına sahip değilse aynı sekilde toplumda bireylere bir normal dayatmaya layık değil onların yasamını sekillendirmeye kesinlikle hakkı yok.

_________________
Dünya ,karşındakinin fikir yapısına ,düşünce tarzına ,yaşam şekline önceliklerine hoşgörü ile yaklaşmaya öğrendiğimizde daha zevkli olacak eminim.
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
YOKARKAMDAHİÇKİMSE
Yürüyen-İlerleyen Demokrat (Puanı: 30)


Kayıt: 25 Eyl 2007
Mesajlar: 88

 MesajTarih: Pzr Ekm 07, 2007 9:10 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

imzanı okudum da ferhat çakır konuyla çok uyumlu ;
aslında tüm çabamız bunun için...
birileri artık konuşmayı bırakıp hoşgörüyle yaşamın ne denli güzel olduğunu tatsın istiyoruz..
ama ne gariptir... ağızlarının tadını bilmeyen bu küçük topluluk tüm hoşgörülü toplum ziyafetimizi mahvediyor!

bir fark etseler ne kadar güzel bir hoşgörü ortamında nefes aldıklarını ; doyduklarını...

ya da şöyle söyleyeyim bir sussalar da yaşamın tadına bakarken tadı gerçekten alsalar..

bu ükede kendilerine hoşgörüyle bakıldığını ; üstlerine gidilmediğini bile bile ortalığı karıştırmak adına konuşmak görgüsüzlüktür!

bir yandan yemek yiyip bir yandan konuşulmaz!
ağzın doluyken susacaksın!
bunu her görgülü insan bilir!

_________________
BAŞKALARININ HAYATINI YAPBOZ'LA KARIŞTIRMAMAK LAZIM Smile
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
sneakymfe
Koşan-Umut Vaad Eden Demokrat (Puanı:35)


Kayıt: 15 Eyl 2007
Mesajlar: 120
Konum: İst - T.dağ arası mekik

 MesajTarih: Pzr Ekm 07, 2007 9:33 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

Arkadaşlar bu ülkede haçla da dolaşılıyor, açıktan misyonerlik de yapılıyor, ramazan da aşikar da yeniyor.Kimse de karışmıyor.Açık saçık giyiniliyor, fuhuş ortalıkta yapılıyor bunlar gayet normal...

Sözüm ona bizim başörtülü kendi halinde kızlarımız sokağa çıkıyor yok efendim neymiş olmaz sonra baskı maskı olur, biz bunu alaşağa edelim.Yok yaaaa...O kadar kolay değil Exclamation

Ramazanda ulu orta yemek yiyene, durakta beklerken burnuna sokarcasına sigarasını tüttürene ben sadece saygısı az olan kişi sıfatını takıyorum.Etik olarak da doğru olmadığını belirtiyorum ama gidip de hop hemşerim ne ayak ramazan değil mi demiyorum.Sonra neme lazım mahalle baskıcısı oluruz Wink

_________________
Do not judge a book by its cover!
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder E-posta gönder MSN Messenger
ERTUGRULGAZİ
Yürüyen-İlerleyen Demokrat (Puanı: 20)


Kayıt: 07 Ekm 2007
Mesajlar: 50

 MesajTarih: Pzr Ekm 07, 2007 10:28 pm    Mesaj konusu: baskı mı?? Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

bunu görmek çok zor değil bence baskı halkta değil hayatta her koşulda kendilerini kasan imitasyon avrupalı gibi davranmaya çalışanların felsefesidir o yüzden halkta böyle bişi olmaz olamaz olmadı zaten bırakalım şu imitasyon(çakma) elit kesimi ve demokratikleşmeye devam edelim arkadaşlar ben herkesin kendini özgürce ifade ettiği bir ülke istiyorum özgür ülke sınıflara özgürlüğün olduğu değil herkese özgürlüğün oldugu bir ülke istiyorum.....
selametle...
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
Önceki mesajları göster:   
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder    Siyaset ve Düşünce Forumu Forum Ana Sayfa -> Siyasi,Ekonomik,Güncel Konular Tüm zamanlar GMT + 4 Saat
1. sayfa (Toplam 1 sayfa)

 
Geçiş Yap:  
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız



Toplist site ekle iyi hit siteler Düşünce Toplistim Site Ekle Bedavahit.com Site ekle Ana Sayfam Yap Web Stat

Cobalt 2.0 v2.0.3 phpBB theme/template © 2002-2006 Jakob Persson (readme) (forumthemes/bbstyles)

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Türkçe Çeviri: phpBB Turkey & Erdem Çorapçıoğlu


Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.com forum gratis free, create open your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.046