Siyaset ve Düşünce Forumu Forum Ana Sayfa Siyaset ve Düşünce Forumu
www.siyasetvedusunce.net / www.hukukcugenc.com


Türkiye' deki Laiklik ve Başörtüsü Sorunu...
Sayfaya git Önceki  1, 2
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder    Siyaset ve Düşünce Forumu Forum Ana Sayfa -> Sosyal Sorunlar ve Çözüm Önerileri
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
jackal
Aktif Demokrat


Kayıt: 14 Eyl 2007
Mesajlar: 247
Konum: ANA MUHALEFET

 MesajTarih: Pzr Eyl 23, 2007 8:38 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

zuuulion ayrıca sana şunu söylüyorum bugün hürriyette soner yalçının yazısını okumanı isterim biraz değineyim istersen.

İran’a şeriat ’demokrasi’ ve ’özgürlük’ vaatleriyle geldi


AKP’nin Anayasa tasarısı hazırlıkları, Türkiye’nin bir saklı gündeminin doğmasına neden oldu: "Darbe mi? Şeriat mı?" İşte Türkiye’nin gizli gündemi bu soru. Herkes bunu tartışıyor. Ne rastlantı; yıllar önce, İslam devriminden önce benzer soru İran’ın da gündemindeydi. İranlı solcular, demokratlar, liberaller ve milliyetçiler bu soruyu tartışıyordu, darbeye karşı çıkıyorlardı. Gelin İran’ın İslam devrimi öncesi ve sonrası günlerine gidelim. Bir de, "mahalle baskısı" var mıymış görelim.


MERHABA. Benim adım Bahman Nirumand. İranlı bir gazeteci-yazarım.

Şah’ın devrilmesinde aktif rol oynayanlardanım.

Ve aynı zamanda mollaların, demokrasi ve özgürlük getireceğine inanan milyonlarca solcu, demokrat, liberal ve milliyetçi insandan biriyim.

Evet, Humeyni yeryüzünde cenneti vaat etti bize. Demokrasi gelecek, kimse fikirleri ve siyasal görüşleri yüzünden tutuklanmayacak, işkence yapılmayacak, kadınlara eşit haklar verilecek, giyim serbest olacaktı.

Şah’ı devirdikten sonra mollaların camiye geri döneceklerinden emindik. Devleti yönetecek durumda olduklarına inanmıyorduk.

Yanıldık. Kitaplardan ezberlediğimiz cümleleri, içi boş kavramları birbirimize söyleyip duruyorduk. Yazarlar


23 Eylül 2007

Soner YALÇIN

Only registred user can see link on this forum!
Registred or Login on forum!



İran’a şeriat ’demokrasi’ ve ’özgürlük’ vaatleriyle geldi

Her şey 14 Ocak 1979 tarihinde değişti. Şah, İran’ı terk etti. Ardından İran tarihinin en büyük yürüyüşü Tahran’da yapıldı. Sansür, yasak yoktu, istediğimiz gibi bağırıyorduk.

Fakat mitingde ilk dikkatimi çeken, kim liberal Musaddık ya da solcu şehitlerin resimlerini taşıyor ise mollalarca dövülüyordu.

Pek üzerinde durmadık bu olayın, "Hele bir kurtlarını döksünler, sonra sakinleşirler" diye düşündük.

Ertesi gün gazetede, bir hırsızın genç mollalar tarafından yakalanıp, adına "İslam Mahkemesi" denilen bir mahalli heyet tarafından 35 kamçı cezasına çaptırıldığı haberini okuduk.

Haberi ciddiye almadık; "Üç beş sapsızın işi" dedik.

Bu arada bira-şarap fabrikalarının yakılması, sinemaların tahrip edilip filmlerin sokaklara atılması gibi olayların üzerinde hiç durmadık. "Ufak tefek şeylerin" toplumun demokrasi ve ulusal bağımsızlık yolundaki çabaları etkilemesini istemiyorduk.

Biz bunları söylerken, mollalar tarafından, kadın ve erkeklerin yan yana yüzemeyecekleri; okullarda aynı sınıflarda olamayacakları; birlikte spor yapamayacakları gibi gerici kararlar ardı ardına alınmaya başlandı.

"Müslüman kadınların yanında ...... yeri yoktur" denilerek kadınlara örtünme zorunluluğu getirildi. Özellikle üniversitelerde bu yüzden çatışmalar çıktı.

Bu çatışmalardan rahatsız olduk; kadın sorununun güncelleşip ön plana geçmesini istemiyorduk! "Asıl mücadele, emperyalizme ve kapitalizme karşı verilmelidir" diyorduk. Kadın sorunu bir yan çelişkiydi, ana çelişki sömürüydü. Kadının giyim sorunu, emperyalizme karşı verilen mücadeleyi baltalamamalıydı!

Peçesiz, başörtüsüz sokağa çıkan kadınlar artık açıkça, gözümüzün önünde dövülüyordu. Bazı kadınların yüzüne kezzap atılıyordu.

Biz ise hálá büyük laflar ediyorduk; bu tür olayları devrimin kaçınılmaz sancıları olarak görüp umursamıyorduk! "İttifak" "Eylem Birliği" gibi terimlerin peşinden koşup duruyorduk. REFERANDUM OYUNU

Üç ay önce Humeyni, Paris’te komünistler de dahil olmak üzere her görüşün rahatça örgütleneceği bir demokrasiden, özgürlükten bahsederken, şimdi tüm solcu, milliyetçi ve liberalleri İslam düşmanı ilan etmişti.

Bu sözler üzerine ilk protestomuzu yaptık. Mitingimize bir milyonu aşkın insan geldi.

Mollaların en iyi siyasi stratejileriydi; işlerine gelmediği zaman hemen gündemi değiştiriyorlardı.

Referandum meselesini gündeme getirdiler. Halka soracaklardı: "İslam Cumhuriyeti’ni istiyor musunuz, istemiyor musunuz?"

Kuşkusuz bu bir oyundu; halkın yüzde 65’inin okuryazar olmadığı bir ülkede kim ne anlardı cumhuriyetten?

Yapılan propaganda belliydi; dediler ki: "İslam’a evet mi, hayır mı diyorsunuz?"

Biz bu oyunu biliyorduk ama şöyle düşünüyorduk: "Önemli olan cumhuriyettir; serbest seçimlerdir; demokratik haklardır; özgürlüklerdir. İslam Cumhuriyeti bunu sağlayacaksa neden karşı çıkalım?"

Ancak bazı küçük kesimler bu oyuna gelmemek için referandumu boykot ettiler.

Sonuçta, "evet" diyen 20 milyon, "hayır" diyen ise sadece 140 bindi.

Mollalar bu referandum sonucunu çok iyi kullandılar. Güya tüm ülke yaptıklarını onaylıyordu. Artık televizyondan sonra basın da ellerine geçmişti. Sanki tüm muhaliflerin sayısı 140 bin kişi gibi gösterdiler. Halbuki 20 milyon içinde bizim oyumuz da vardı. Ama artık bizim sesimizin çıkmasına izin verilmiyordu.

bu bir alntı yazısıdır.umarım daha nasıl açıklmamız gerektiğini belirtirsinzi.

_________________
J A C K A L
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Yahoo Messenger MSN Messenger
rüzgar
Emekli Yönetici


Kayıt: 31 Ağu 2007
Mesajlar: 347

 MesajTarih: Pzr Eyl 23, 2007 8:41 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

'dikkat çekici bir başka unsur da bunu iddia edenler hep dini yönleri zayıf insanlar.imanın kimde olduğu belli olmaz ama görünen köy de klavuz istemez.'phyrron 'un yazmış olduğu cümle genellemeye müsaıt bir cümledir ve bu tarz polemiklere din üzerinden girmeyelim lütfen..
'laikliği ve de dini sadece türban sorununa indirgemek laiklik ve dini çok küçük bir kalıba sokmak olacaktır. dini anlamayan,sadece yatıp kalkmakla ve ne dediğini anlayan, dini her türlü çıkarına alet eden ve islam üzerinde kara bir leke olan asıl dinsizlerin bizleri din konusunda eleştirmesi işin ilginç yanıdır. 'tegmen in de bu sözleri hiç hoş değil.arkadaşlar bu konu hassas bir konudur,lütfen sınırları aşmadan ve kimseyi hor görmeden cevaplar veriniz en azından üniversiteli bir topluluk isek nasıl tartışılması gerektiğini bilelim lütfen..

_________________
yol kenarındaki yağmur mazğallarını

kumbara sanıp

harçlığımı atardım

bu yüzden en çok

denizden alacaklıyım..
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
jackal
Aktif Demokrat


Kayıt: 14 Eyl 2007
Mesajlar: 247
Konum: ANA MUHALEFET

 MesajTarih: Pzr Eyl 23, 2007 8:51 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

"hep dini yönleri zayıf insanlar.imanın kimde olduğu belli olmaz ama görünen köy de klavuz istemez.'phyrron 'un yazmış olduğu cümle genellemeye müsaıt bir cümledir ve bu tarz polemiklere din üzerinden girmeyelim lütfen.."


ne yönden girelim seviyeli saygılı olsun diyorsun ama iltihamlarda bulunyorsun,dinsizlikle suçluyorsun,ünivesiteli yaklaşım diyorsun ama yazılanalara cevap veremiyorsun önce at gözlüğünü çıkarıp yorumlara yorum ekle bence iltihamda bulunacağına,bu forum kişisel değil herkesin forumu ineden uyarı değil genel konuşma platformudur,söylenenleri illa ki olunca mı göreceksiniz.

_________________
J A C K A L
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Yahoo Messenger MSN Messenger
rüzgar
Emekli Yönetici


Kayıt: 31 Ağu 2007
Mesajlar: 347

 MesajTarih: Pzr Eyl 23, 2007 9:02 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

ne demeye çalışıyorsun jackal anlamadım ınan bence önce sen orda yazdıklarımı dikkatlice okursan goreceksın kı yonetıcı olarak sız üyelerimize eşit mesafede yaklasmaya calışıyoruz.phyrron karsı taraf olarak turbanı sıyası sımge olarak gorenler acısından bır genelleme yapmıs tegmende dinini yasayanlar için ozellıkle yatıp kalkarak lafı ile bize uymayacak cümleler sarfetmıstır ben bundan bahsediyorumm.. bu yüzden uyarma gereğini hissettim zaten bu bir uyarıda değildi anladığınız ölçütlerde sadece tartışmanın nasıl yapılması gerektiği konusunda bir hatırlatmaydı..

_________________
yol kenarındaki yağmur mazğallarını

kumbara sanıp

harçlığımı atardım

bu yüzden en çok

denizden alacaklıyım..
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
jackal
Aktif Demokrat


Kayıt: 14 Eyl 2007
Mesajlar: 247
Konum: ANA MUHALEFET

 MesajTarih: Pzr Eyl 23, 2007 9:06 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

biz konunun ne şekilde ve ne ölçütlerde tarışılacağının farkındayız ama sen cümlelerinle ne demek istediğini tama olarak açıklarsan daha iyi anlatmış olacaksın.

_________________
J A C K A L
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Yahoo Messenger MSN Messenger
rüzgar
Emekli Yönetici


Kayıt: 31 Ağu 2007
Mesajlar: 347

 MesajTarih: Pzr Eyl 23, 2007 9:11 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

bayagı net acıkladıgımı sanıyorum ama neyse gene soyleyeyım dıyorum ki kesin cizgilerle ayrısıp tarafların zedeleneceği cümleler sarfetmeyin burası ozgur bır platformdur evet ve ozgurlugunuz bır baskasının ozgurlugunun basladıgı yerde bıter.

_________________
yol kenarındaki yağmur mazğallarını

kumbara sanıp

harçlığımı atardım

bu yüzden en çok

denizden alacaklıyım..
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
UÇURUM
Çalışkan Demokrat (Puanı: 60)


Kayıt: 11 Eyl 2007
Mesajlar: 281
Konum: özümden

 MesajTarih: Pts Eyl 24, 2007 12:05 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

ya baştan beri hepinzi dinliyorum bu konu hakkında konuşmayacktım aslında ama fikrimi söylemeden edemeyeceğim...Yüzeysel olarak bi çırpıda ifade etmem gerekirse türban yada başörtüsü üniversitelerde serbest olsun kamusal alanda yine aynı düzenleme devam etsin..Ne şiş yansın ne kebap..özetle böyle..

_________________
VE SONUNDA ANLIYORDU KAHİN.HEP DEĞİŞEN DALGALAR HİÇ DEĞİŞMEYEN DENİZİN TEK GERÇEĞİYMİŞ...

(Cumhuriyetimizin ilk sözü laiklik değildir,Cumhuriyetimzin ilk sözü ''KAHROLSUN EMPERYALİZM''dir..)
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger
msena21
Uzman Demokrat (Puanı: 80)


Kayıt: 01 Eyl 2007
Mesajlar: 661
Konum: öğrenci

 MesajTarih: Pts Eyl 24, 2007 12:10 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

Alıntı:
Yüzeysel olarak bi çırpıda ifade etmem gerekirse türban yada başörtüsü üniversitelerde serbest olsun kamusal alanda yine aynı düzenleme devam etsin..Ne şiş yansın ne kebap..özetle böyle..


peki özgürlük nerde????mesele keşke siş kebap kadar basit olsa

_________________
SiLgİ KuLLaNmAdAn rEsİm çİzMe sAnAtInA
...........hAyAt dİyOrUz........
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder E-posta gönder Yahoo Messenger MSN Messenger
jackal
Aktif Demokrat


Kayıt: 14 Eyl 2007
Mesajlar: 247
Konum: ANA MUHALEFET

 MesajTarih: Pts Eyl 24, 2007 12:20 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

Alıntı:
Yüzeysel olarak bi çırpıda ifade etmem gerekirse türban yada başörtüsü üniversitelerde serbest olsun kamusal alanda yine aynı düzenleme devam etsin..Ne şiş yansın ne kebap..özetle böyle..


acaba bundan sonra gelecek demokrasi adına oluşacak düşüncelerede bu kadar basit yaklaşım mı sayın uçurum.

_________________
J A C K A L
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Yahoo Messenger MSN Messenger
UÇURUM
Çalışkan Demokrat (Puanı: 60)


Kayıt: 11 Eyl 2007
Mesajlar: 281
Konum: özümden

 MesajTarih: Pts Eyl 24, 2007 12:26 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

evet konu bana basit geline ister istemez yaklaşımımda o yönde oluyor..Şişle kebabın ayrımına varamadan neyi tartışıyoruz ki millet olarak önce ayrıştıralım bazı şeyleri..Özgürlük nerde mi?üniversitelerde gayet açık yazmıştım ama..demokrasi adına oluşabilecek bir dşünceye katkı saylayamyacağım için hiç üzülmedim bu konuda..Nasıl olsa bunun bir önemi yok.Ve çoğunluğun dediği olacak benimki neden önemli olsunki!!!

_________________
VE SONUNDA ANLIYORDU KAHİN.HEP DEĞİŞEN DALGALAR HİÇ DEĞİŞMEYEN DENİZİN TEK GERÇEĞİYMİŞ...

(Cumhuriyetimizin ilk sözü laiklik değildir,Cumhuriyetimzin ilk sözü ''KAHROLSUN EMPERYALİZM''dir..)
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger
fery
Dokuz Eylül Üni. Temsilcisi


Kayıt: 27 Eyl 2007
Mesajlar: 1

 MesajTarih: Sal Ksm 27, 2007 4:48 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

türban artık siyasi bir simge olmuştr çünkü türbanlı arkadaşlarımız bgn bibirlerini başlarını bağlayş biçimlerinden tanıyor ve selamlaşıyorsa(ör:herhangi bir sınıf ortamını düşünecek olursak birbirlerini tanıyan bu arkadaşların ayrı takıldığını,bu gruptakilern başkalrının selamını almak konusunda bile oldukça çekimser kaldklarını görebiliriz) bunun başka bir anlamı olamaz ve şeriata giden yolda burdan başlar ilk önce bişeyler simgeleşir,gruplar keskinleşir(ör:açıklar-kapalılar)diğerlerinin üstünde psikolojik bir baskı oluşmaya başlar ve yavaş yavaş artar.haytınızda yeri giderek büyür ve bir gün bakarsınız ki şeriat çoktan girmiş hayatınıza!elbetteki herkesn inancını istediği şekilde yaşama hakkı vardr(inanmayınlarında)ama herkesn dilediği inancı yaşayabilmesi için şeriat tehlikesini ortadan kaldrmamz lazım,laiklk inançlarn yaşanmasnın önünde bir engel değildr bunu da kavramamız lazım.
başımızı örtmek için gerekliliğine inanmamz yetrli bence nefisle bir alakası yok başı açıklar daha fazla dikkat çekmek,daha alımlı olmak için başını açıyor yada başı kapalılar daha az dikkat çekmek için başını kapıyor diyemeyiz bence -ki zaten etrafımıza şöyle bi bakınca kaplı olmann alımlı olmaya yada gösterişe,şıklığa engel olmadığını görmek çok da zor olmasa gerek.
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
gerçek aydın
Koşan-Umut Vaad Eden Demokrat (Puanı:40)


Kayıt: 02 Eyl 2007
Mesajlar: 143

 MesajTarih: Sal Ksm 27, 2007 10:29 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

dediklerin büyük oranda doğru fery ama kim simge yapmaya kalkarsa kalksın, kim aile baskısı yüzünden ya da daha namuslu görünmek için takarsa taksın bu onların sorunu.

türban ya da başörtüsü ne diyorsanız artık, Allah'ın apaçık bir emridir. kuşkusuz ki sadece başı değil bir çok yeri örtmek gerekli.
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
roxanne
Hacettepe Üni. Temsilcisi


Kayıt: 03 Eyl 2007
Mesajlar: 498
Konum: konu mu? ne konusu, ne alaka şimdi :))))

 MesajTarih: Çrş Ksm 28, 2007 4:17 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder Back to top

kim ne amaçla kullanıyor olursa olsun; sadece inandığı gibi yaşamak isteyen bireyleri mağdur edemezsiniz.

her şeyden önce bir insan hakkı ihlalidir bu!

Only registred user can see link on this forum!
Registred or Login on forum!


_________________
kimvurduya gitmesin; aşkıma ses ver..
uçarı değilim; kadir bilirim...
 
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder
Önceki mesajları göster:   
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder    Siyaset ve Düşünce Forumu Forum Ana Sayfa -> Sosyal Sorunlar ve Çözüm Önerileri Tüm zamanlar GMT + 4 Saat
Sayfaya git Önceki  1, 2
2. sayfa (Toplam 2 sayfa)

 
Geçiş Yap:  
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız



Toplist site ekle iyi hit siteler Düşünce Toplistim Site Ekle Bedavahit.com Site ekle Ana Sayfam Yap Web Stat

Cobalt 2.0 v2.0.3 phpBB theme/template © 2002-2006 Jakob Persson (readme) (forumthemes/bbstyles)

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Türkçe Çeviri: phpBB Turkey & Erdem Çorapçıoğlu


Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.com forum gratis free, create open your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.048